Na moj prispevek "... in ne bodi neveren, ampak veren.", sem dobil komentar, ki je vreden branja in obravnave v posebnem blogu …
Komentar "albert36": Že v praskupnosti so prefriganci znali ustoličevati neka "verovanja" in vere. Tako se tudi še danes uspešno izkorišča modrovanje o bogovih in verah v enaki vsebini. Vedno pustiti ubogo pastvo v velikih dilemah in strahovih !
Odgovor "Robert": Ali res mislite, da je vera v Boga le domislica nekih pra-prefrigancev, ki so si zaželeli lagodnega življenja na račun drugih? Jaz sem prepričan, da ni. Ljudje so vedno zelo hitro znali ločiti med tistim kar je človeški izum in kaj ni in to znajo danes še toliko bolj. Le poglejte, kaj se je pred 65-imi leti zgodilo nacizmu in kaj se zadnjih 20 let dogaja komunizmu, kot dvema tipičnima človeškima domislicama nekih "prefrigancev". Oba, svoje čase tako obetavna družbena sistema sta ne samo poražena, ampak tudi mednarodno obsojena kot zločinska. Torej človeška resnica ostane slej ko prej razgaljena pred svetom. Kakorkoli je že nastala vera, prav gotovo ne iz slabih namenov. Da verovanje izhaja že iz praskupnosti, je gotovo res. To je povsem jasno že iz Svetega pisma. Prav tako je res tudi, da ljudje v praskupnosti niso imeli veliko časa za nekakšne ideologije. Boj za obstoj je bil krut, življenje kratko in močno odvisno od naravnega okolja. In to je prava podlaga verovanja – nemoč ljudi proti silam, ki obvladujejo svet in ki dejansko še vedno krojijo usodo tega planeta z vsem kar je na njem. Ljudje so dogajanja doživljali s strahospoštovanjem in se dobro zavedali svoje nemoči. Vera jim je bila dana kot milostni dar upanja. In takšna je ostala tisoče let. Če nas danes ni več strah tistega česar so se takratni ljudje bali je prav to dejstvo lahko tudi dokaz moči upanja, ki najde rešitve za veliko strahov, ne pa tudi za vse. Lahko da živimo v srečnem obdobju lagodja, ko se v velikem delu sveta da relativno dolgo in udobno preživeti. Lahko, da smo le uspavani od tehnoloških uspehov, ki jih človeštvo doživlja zadnjih nekaj sto let in nas preizkušnje še čakajo.
Komentar "albert36": Le kaj ste hoteli povedati Robert s vsem napisanim? Polno je podajanja vprašanj in nobenega jasnega odgovora. Trden dokaz nikoli ne izgine! Apostolom je kar dobro šlo ko so "pričali" o nečem za kar je kler skozi tisočletja kar lepo prilagajal, kolikor je pač raja bila majn ali bolj neumna.
Odgovor "Robert": Povedati sem hotel, da je še tako trden dokaz slej ko prej lahko plen dvomljivcev. Pravite, da trden dokaz nikoli ne zgine. Kako pa veste, da apostoli niso imeli v rokah zelo trdnega dokaza o vstajenju Jezusa Kristusa. Kaj pa naj bi takrat storili z njim? Posneli z video-kamero, ko še pisati in brati niso znali? Naredili so pač tisto kar so edino lahko, verjeli kar so videli in to tudi javno povedali vsem. Apostolom ni šlo tako zelo dobro, da bi jim kdo lahko zavidal; izobčili so jih iz družbe in izganjali, sramotili, zapirali, pretepali, kamenjali, pribijali na križ, obglavljali, … skratka, vsak od njih je na lastni koži doživljali tragično usodo Učitelja. Verjeli so nekaj, kar jim je povedal nekdo, ki je umrl kot zločinec, razglašen za izmeček lastnega ljudstva. Prej bi verjel, da so bili ob tem globoko razočarani nad njim in zaskrbljeni za lastno usodo, kot pa da bi se želeli javno izpostavljati.Inštitucija katoliške Cerkve, kot jo imamo sedaj, je rezultat delovanja milijonov vernikov skozi stoletja, ki so vsak belič, ki so ga darovali ali vsako uro brezplačnega dela za versko občestvo, posvetili tistemu v kar so verjeli da je nujen del njihovega življenja. Vloga "klera" pri vsem tem je predvsem pastoralna in tudi točno takšna, kot se je glede na potrebe oblikovala. Brez vere bi Cerkev že zdavnaj propadla, kot je propadlo že veliko nekoč trdnih imperijev.
Komentar "albert36": Imate prav da vera v boga ni vedenje, temveč samo sledenje nekim idejam katere pridejo prav enim in drugim, kateri imajo kar krepko fige v žepu. Dobro vemo kako je kar naenkrat po osamosvojitvi celo v stolno cerkev v LJ prišlo v prve vrste polno "komunistov" Kaj ima z vero opraviti tisto o kruti in krivični realnosti ispred 60 tih let. Zopet pritlehne insinuacije vzbujanja sovraštva. Premišljeno ja !
Odgovor "Robert": Gneča v prvih vrstah v Cerkvi, o kateri jaz ne vem nič, nima nobenega opravka z vero v Boga. Če je kdo kaj takšnega kdaj obsojal, potem je bil to prav gotovo Jezus sam. Cerkev ni velika, lepo okrašena hiša z zvonovi in duhovščino … Cerkev je predvsem občestvo, skupnost vernikov, ki verujejo v Boga in ne morda v zidove ali ljudi. Mene osebno "komunisti" v Cerkvi, če jih slučajno kaj je, ne motijo, tudi Jezus se je družil z grešniki in to razložil tako, da ga prav ti tudi najbolj potrebujejo.Dogodke izpred 60-ih let sem omenil zgolj kot prispodobo za preoblikovanje krute resnice o masovnih pobojih vojnih ujetnikov ter vojaških in civilnih beguncev, v nujno in povsem opravičljivo vojno zlo. Popolnoma necivilizirano masakriranje ljudi, brez kakršnekoli sodbe, je v zavesti ljudi torej nekaj, kar se je pač dogajalo zato, ker je to pač tako moralo biti in pika. Nikomur ne bo treba nič dokazati, nihče ni bil odgovoren in nobeden o tem ne govori. Vsaka morebitna debata o tem je vnaprej obsojena na podpihovanje sovraštva innarodno izdajstvo. Nimam nobene potrebe po tem, da bi zbujal sovraštvo. Kakšno sovraštvo neki? Kdo pa je lahko še bolj sovražil kot tisti, ki so takšne stvari izvajali ter očitno za to opravilo dobivali celo odlikovanja in privilegije?
Komentar "albert36": Razložite kaj je to "dovolj kreativen um" ? Pa ... vse se da razlagati malo drugače.... ja kam pa pridemo če zatiskamo oči pred resnico in jo vsak čas razlagamo kako "drugače" Dokazan umor JE zločin za kogar koli in ne dvom. (dvomljivci).
Odgovor "Robert": Dovolj kreativen zločinski um ima tisti, ki smatra strel v glavo civilista na eni strani za herojsko dejanje, vredno večne slave in pomnjenja, na drugi strani pa ne upa niti izdati imen, kaj šele slaviti tistih, ki so to isto masovno počeli, za iste ideale. Ali pa na eni strani 60-letno klanjanje žrtvam okupatorskega terorja, na drugi se pa ne najde moči za položitev venca na grob brezimnih, ki so si skušali z begom čez Slovenijo zgolj rešiti življenja. Umor je umor, njegova interpretacija je pa v različnih kontekstih lahko zelo različna.
Komentar "albert36": Obsodba in likvidacija Gospoda.... kaj ni bilo vedno jasno da je kakor v celi zgodovini človeštva bil vedno na kak način "odstranjen" oponent trenutno vladajočim oblastnikom.Prav nič ne dvomim da so nekateri "videli" ustajenje , kakor razna čuda vidijo tudi v Lurdu in povsod na podobnih mestih. Hitler je retorično tudi znal "voditi" heren volk v svetovno morijo, kakor so večina kraljev pošiljali po svetu "odkrivalce" novih svetov ko so odkrili zlato in vse ostalo tam v dalnjih deželah. V znaku Križa in meča. Kaj pa ta pričevanja, le teh pa se ne omenja.
Odgovor "Robert": Ali je bil Jezus Kristus prepoznan za nevarnega upornika, ki ga je oblast nujno morala likvidirati, je seveda lahko stvar interpretacije virov, ki o tem ne pišejo. Vendar to ni vprašanje vere, njegova smrt ni nekaj, kar bi vernike privlačilo že tisoče let. Izjemno je zgolj vstajenje, ki pa je predmet vere in upanja. In moj prispevek je namenjen predvsem dvomom tistih, ki jim gre na živce vse, kar je povezano s tem. Sem pa sodi seveda tudi sklicevanje na podjarmljanje v znamenju "križa in meča", o katerem se kot ne govori. Kako, da ne, o tem poslušamo že desetletja, le da je križ dan na prvo mesto takrat, ko je to primerno. Vsekakor je bil glavni vedno meč in je še zdaj, zraven pa bi bila morda lahko tudi peterokraka …
Komentar "albert36": Prav lepa slika vladarja, ni kaj. Poznal sem pa na srečo tudi zares verno ženico in ji dam v vsakem trenutku kapo dol za njeno vero. V njeno poštenost se ni dalo podvomiti.... jaz dvomljivec !
Odgovor "Robert": Vladar sveta nima lepe slike, motite se. Vladar sveta ni Jezus Kristus, njegova oblast šele pride … vladar sveta je še vedno hudič …Kdor dvomi … dvomi tudi v pričevanje prepričanih. Kdor verjame ... verjame tudi dvomom dvomljivcev.
Ni komentarjev:
Objavite komentar